петък, март 09, 2012

Русия след президентските избори в полския център.


Получих покана от Европейския съвет по външна политика (ЕСВП) да присъствам на дискусия на тема „Русия след президентските избори“.

Дискусията се проведе вчера (08.03) в Полския център на ул. „Веслец“.

Говорители бяха Димитър Бечев, Яна Кобзова и Бен Джуда от ЕСВП
и Константин фон Егерт от руския в-к „Коммерсантъ“.

От публиката познавах Аделина Марини от EUinside и Иво Инджев.

В Полския институт в София, пред българска публика (наистина, и с малко чуждо присъствие), българи, руснаци и словаци обсъдиха политическата ситуация в Русия, но ИЗЦЯЛО НА АНГЛИЙСКИ.

Много показателно за „успеха“ на Русия да играе дори културна роля извън границите си.

Обичам неочакваната символика.

Потвърди се и още една шега, която чух покрай скорошните дебати за ACTA в Европарламента – общият език на Европейският съюз в момента е Bad English.

(Шегувам се малко, повечето английски беше отличен, само някои хора говореха странно)

***
На мен най-вече ми беше интересен Константин фон Егерт (@kvoneggert), водещ руски журналист, работил в BBC и следящ събитията от място. (и биография)

Какво каза той:
  • Наблюдава се криза на легитимността на руския режим (тоест много от руснаците вече не вярват, че Путин и правителството знаят какво правят).
  • Въпреки, че има смяна на поколенията в обществото, това не е само революция на „хипстъри с айпади“, а бунт на хората между 20 и 50 годишна възраст, които са се научили да живеят, без да разчитат на държавата.
  • Путин трябва да благодари на себе си за това, че докара нещата до тук:
– Защото не използва властта си за да направи руска икономика извън нефта и газа;
– Защото корупцията никъде не си е отишла, а ситуацията непрекъснато се влошава;
– Защото кризата през 1998г. отмина почти неусетно, тази от 2008г продължава.

През последните няколко години се наблюдава рекорден растеж на Интернет потреблението в Русия и държавният монопол върху информацията започва да ерозира, което води до радикална промяна на начина, по който функционира държавата.
  • Противоборството в момента е между „Партията на телевизора“ и „Партията на Интернет.“
Това е проблем за Путин, който не разбира Интернет и съответно не разбира протестите срещу себе си.

Опозицията, която сам си назначи (Жириновски, Зюганов и т.н.) не е проблем за него. Проблем за него е опозицията по площадите, която се организира през нета, няма йерархия и не съществува като политическа партия.

Путин не измисли нищо по-добро от това, да се облегне на „рамото на работническата класа“ – нещо, което не сме чували от около 25 години.
  • Посланието му е „Аз съм същият както през 2000г.“, което вече не работи.
Какво можем да очакваме от Русия сега –
  • Да очакваме сериозно движение за човешки права, като в САЩ през 1969г.;
  • Това движение ще иска правата си, дадени му по Конституция;
  • Наблюдаваме продължение на недовършените събития и обществени дебати през 1989г. Има много прилики.
Според фон Егерт, за да продължи логиката си на развитие, протестното движение трябва да се трансформира в нещо по-организирано, например партия.

В Москва се решават важните въпроси на руската политика, а там резултатите на Путин не са хич добри, само 40%.

Путин е пропуснал възможността за „елегантен изход“ от политиката, а това означава, че навлизаме в „много нестабилен период“ за Русия.

***
След него, Бен Джуда (Великобритания?) подчерта, че резултатите на изборите означават край на путинския консенсус и край на корпоративната подкрепа за Путин, т.е. отсега нататък Путин се крепи само на държавните служители и на силовите структури.

Даде някои любопитни цифри –

Само 14% от руснаците смятат , че само Путин може да реши проблемите на Русия;
80% от заповедите му се игнорират от апарата;

Изводът му е, че се намираме в стадий на „късен путинизъм“, който прилича на филм на ужасите.

***
Яна Кобзова (Словакия)

Тя каза, че ако трябва с една дума да опишем ситуацията в Русия, то думата е –
„зле“,
а ако трябва с няколко думи да я опишем –
„не е чак толкова зле“.

Тя говори за отношението на ЕС към Русия, че е преминало от  Русия като „Голямата Полша“ към Русия като „Малкия Китай.“

Каза, че Украйна се превръща в ключов фактор, който ще накланя везните и там трябва много да се внимава.

Основна опасност вижда в това, ако опозицията не успее да се самоорганизира като хората.

***
След това имаше дискусия. Според мен, трябваше поне 10 мин. да дадат почивка преди дискусият, защото говорителите ни поизмориха, но не решавам аз.

Стана пак дума за ролята на Москва в Русия.

Говорихме и за това, че опозицията трябва да се обедини някак и, като че ли, най-обединяващата фигура е Ходорковски.

Също и за това, колко е безпомощна руската външна политика в момента.

За лидерството на Путин, който е много слаб като политик, който не води тълпата, а я развращава (я, каква прилика.)

За Навални, който е едва на 36 и гигантските предизвикателства пред него.

Много интересен детайл – ВТБ (която си напазарува „Левски“ и „Булгартабак“) и „Газпром“ са получавали държавна помощ.

***
Няма смисъл да ви преразказвам всичко, което се изговори. Предполагам, че на сайта на ЕСВП ще излезе запис.

След събитието, една по-малка групичка ходихме да хапнем, където аз зададох моя въпрос към адаша –

„Дали с тези избори  Путин си купи съдбата на Кадафи?“

Отговорът му беше, че руснаците имат твърде тежък опит от миналото, свързан с насилието, и че Путин няма да свърши така.

„Значи руснаците са научили исторически урок?“ – не спирам аз.
„Да, научиха.“

И на мен ми се иска да е така, но според мен Путин ще свърши зле. Не съм се отказал още от прогнозата си.

***
После, двамата с Димо показахме на скъпия гост някои от забележителностите на София – Партийния дом, БНБ, Двореца, хотел „България“, руската църква, дома на Москва в София. Пихме чай и се разделихме по живо, по здраво.

Както се случва обикновено при много интересни събития, аз си бях забравил фотоапарата, така че снимки от събитието нямам и много се надявам някой от участниците да се смили и да ми прати да сложа тук някоя.


24 коментара:

Стойчо каза...

Наистина ли си говорихте на английски...

Димо каза...

Да, на английски - при това на доста добър английски. На руски - преди и след събитието. А Комитата дори вкара в употреба познанията си по словашки.

Стойчо каза...

Лошо – за английския, браво – за словашкия
Не казвам, че е лошо да се говори английски, но на мен ми адски тъпо да си говоря с гърците, турците или румънците на ... трети език... по дяволите.

Анонимен каза...

Такива са били и компетенциите на дискутиращите. Тръгнали да критикуват дадена система, а дори езика не знаят. Все едно да критикувам дадена книга, но да съм я чел преводена, а не в оригинал.

Комитата каза...

Там е работата, анонимен тъпако, че всички знаеха руски.

Niko каза...

Тук можеш да си изтеглиш снимки от събитието:

https://picasaweb.google.com/103239389439137735194/ECFRTheFutureOfRussiaSofia08032012?authuser=0&feat=directlink

Поздрави,

Комитата каза...

Мерси, има някои хубаво композирани черно-бели. Те имат ли цветен вариант?

Niko каза...

Не, нямам. Шумна е матрицата на фотото и на високо iso предпочитам черно-бели,по-малко ме дразни.

И.Е. Станков каза...

Обединителната фигура е Ходорковски?! Честно, на кой демократ му идват тези идеи и защо?

Чакам на някоя такава маса тогава, като им омръзне от Бойко, да обявят, че обединителната фигура на българската демократична опозиция може да е само Алексей Петров...

Belomore каза...

Станков, ти си злодей! :)

Отворих коментарите, за да напиша нещо, което е 99,99 % идентично с твоя коментар.
Съгласен, с една дума.

А Костас ме удивява искрено с упоритата си вяра в либийския сценарий.
На мястото на адаша му бих се обидил. Честно.

Комитата каза...

Ходорковски не е Алексей Петров на власт.

Алексей Петров на власт = Путин на власт.

Ходорковски на власт това е нещо средно между Иво Прокопиев и Любомир Павлов на власт.

Комитата каза...

Всъщност, най-близо до Ходорковски като профил от сегашните политици е Плевнелиев.

Belomore каза...

Откъде я извади тая власт, кой говори за власт, нали ставаше дума за опозиция???

А това за Плевнелиев и Ходорковски не може да е сериозно, шегуваш се.

Но като споменаваш инак по-уместно др. Прокопиев, да поотместя темата - може би няма да е лошо един хубав ден някой да ни разкаже някоя сингапурска история.
Щото обществените тайни в рОдината почват да ми додяват.

Комитата каза...

Да де, опозиция, която да се обедини и да вземе властта от Путин.

За мен също беше изненада сравнително единодушното мнение на панелистите за Ходорковски като най-приемливата обединителна фигура (аз по-скоро клоня към идеята, че все още няма такава)

А иначе, българските аналогии са възражение на Станков за това –какво представлява Ходорковски и какво Путин.

Георги Неделчев каза...

Дамата от Словакия най-добре е резюмирала май.

Belomore каза...

Сравнението на Станков е крайно точно - и Альохата, и Мишата са временно преследвани от властта разбойници, забогатели нечестно с помощта и/или благословията на същата тази власт. Разликата, както винаги, е в мащаба - в случая на предела на преследването. Това, че Ходорковски ти е визуално и интелектуално по-симпатичен (предполагам, нормално е), не променя факта. Бил подкрепял некви опозиционни медии - изнасяло му, подкрепял, та нима Петров също не подкрепя крайно опозиционни медии?
Все едно Велия Рамковски да обединява фиромската опозиция...

Но същинският въпрос, важен за нас, е, защо си нямаме и вероятно никога няма да си имаме някой немутренски изглеждащ бизнесмен-приватизатор ала Ходорковски в затвора? Предполагам не защото приватизацията ни бе честна, прозрачна и в интерес на обществото.

А представи си как един ден Ковачки би могъл да бъде обединяващата българската либерал-антифашистка опозиция фигура, която да поведе народа срещу Тирана... :)))

Belomore каза...

P.S.

Казвам Ковачки, щото засега само той има минимален теоретичен шанс да влезе, където му е мястото, макар и този шанс да е само за статистиката.

Иначе доста хора у нас заслужават да ги походорковчат немножко, ама де тоз' късмет, и на тиран не мож' случиме...

Комитата каза...

Определено не съм съгласен с тази аналогия, която ,между другото, много усилено се тиражира от близките до властта в Русия медии.

Ходорковски не е нито Ковачки, нито Алексей. Единствения признак, по който си приличат, е чисто формален, че са от т.нар. „олигарси“.

Но, личната история на Ходорковски, и най-вече това, което той прави с бизнеса и извън бизнеса, преди да влезе в затвора, прави аналогията напълно несъстоятелна.

Belomore каза...

Щом почваме да делим олигарсите на добри и лоши, обществено отговорни и безотговорни...

Както и да е, да му мислят панелистите, дето разчитат на такива обединителни фигури.
И кофражистите също.

Комитата каза...

Не олигарсите, хората трябва да делим, и то според делата им.

Анонимен каза...

Много чудно, от 12 милионна Москва на протести се отзовават 10 - 20 хил. протестиращи. Има недоволни, които пишат в интернет, но тази сила се оценява с надежда само в чужбина. Пред камери печели с 64 процента, нямам думи. Коментар на английски, браво! Има руски евреи, под американско влияние, които говорят английски. Нашият Ковачки е Ходорковски, защото не си плаща данъците, но не е пък евреин

Hristo Hristov каза...

Комита, Комита, много ме кефи блога ти, ама ми писна от омразата ти към Русия. Хората са в пъти по-добре от нас само заблудените души в България не го разбират. Майка ми е рускиня и за 10 години трудов стаж там в момента получава 250 лева пенсия, която сестра й всеки месец праща, пенсионира се на 55. Знаеш ли колко години трябва да е работила в наш`та китна родина за да получи 250 лева пенсия? Тука ще работи още 10-ина години и ако вземе тия пари ще е "добре" щото има и вероятност да не ги вземе. Путин бил лош. Нашите лайняни политици дори и за популисти не стават, всичко осират. Путин може и да е лош, но не тръгва да мачка народа си, печелят повече пари от нас, а цените им са в пъти по-ниски, а човек първо гледа да е добре и чак тогава гледа другите неща.

Комитата каза...

Омраза към Русия?!??! Това щеше да е възмутително, ако не беше толкова смешно.

Всеки ден слушам руско радио, следя руската политика, гледам руски филми, чета руски книги и много харесвам руската култура.

Отдавам обидното ти изказване единствено на това, че не си ме чел достатъчно и не ме познаваш лично.

Стойчо каза...

Христо, наистина си в грешка.

Всъщност май е мисъл на Ченишевски „Защо любовта към родината трябва да означава любов към правителството?“ (леко свободен цитат)

Споделените неща на Комитата

Виж какво споделям , заслужава си повече от това, което пиша. (старите споделени неща)